在黑魂2死过1472次的80岁日本老大爷，其实还是个LoveLive粉……

我之前介绍过Youtube上打《上古卷轴5》的80岁老奶奶，无独有偶，在地球另一边，也有一位相似的强者——一位沉迷《黑暗之魂》系列的老大爷。你可能已经听说过他的新闻，在去年，他接受了日本电视台采访，成了网红。而今年，電ファミ又采访了他，此时他刚过80岁生日。

電ファミ是为“黑魂老大爷”而来，但他们却发现一些惊人的事实：这位加三清先生不仅打黑魂，还是“LL老大爷”“少女战车老大爷”，收藏着《宇宙战舰大和号》的模型、拿过世界级摄影俱乐部的比赛冠军……

触乐对这位强者的访谈主要内容进行了编译。

——您好。您一般就是在这屋子里玩游戏吗？

加三清（下简称加三）：是是。放把靠椅，半躺着在这里玩。

——看您放游戏的架子上，从初代的PS，到PS2、PS3都有，真是玩了不少游戏呀。PS3好像还有2台？

加三：一开始买的初版PS3玩坏掉了。所以现在买了新的。但不用初版的话，PS2游戏就不能兼容，玩不了，所以还是先搁在这，如果能修好还是想修一修。

——所以这儿放着的游戏，您都通关了吗？

加三：那还用说。

——收集要素之类的也还会继续玩下去？

加三：玩下去。一定要搜集全。

——这上面不只游戏，攻略本也有很多。您会参考攻略吗？

加三：某些武器强到何种程度，这类信息不看攻略就没法知道。对我来说，我当然是想拿到最强武器的。

——原来如此，那您可以说是100%攻略派的玩家呀……话说，虽然跟游戏的话题无关，这儿堆了这么多《宇宙战舰大和号》模型，您会装着玩吗？

加三：不，绝不能装。这些东西开了包装，价值就没了。

——啊，所以是收藏对吧。话说回来，这下面放的蓝光，也是您的藏品对吧？《LoveLive!》……《少女与战车》……等等。

加三：当然也是。虽然都是少女题材的东西，音乐真的好棒哦。

——想必您看很多遍了。我们这回本来是为“黑魂老大爷”而来，结果不止这能采访，“LL老大爷”“少女战车老大爷”看起来也没问题呀（笑）。真厉害，您心理年龄好年轻。话说回来，我想问问您的经历。您是在经营一家叫“Barberカサン”的理发店，所以是从事理发师的工作吗？

加三：我在高中退学，接了家里的手艺，已经有60多年了。

——所以最初还是作为家业，在做理发店的生意对吧。理发店的样子看起来也很有年代感了。

加三：我们家从江户时代的梳发店开始，做了4代了。这房子则是昭和27年（1952年）建的。

——您除了游戏以外，比如刚才的模型，好像还有很多爱好？

加三：也玩了很久摄影。我曾在尼康的世界级粉丝俱乐部Nikkor Club拿过摄影比赛世界第一。

——那可太强了啊。

加三：然后我还玩这个。你知道这个怎么做吗？

——就和那种瓶子里的帆船一样的东西吧？这怎么做的？

加三：我店里的客人说，要是让他知道了，他也会做，所以要保密（笑）。我还做首饰和玻璃画。

――原来如此，这也好强。话说，这画上的模特是？

加三：经过我店门的女性，我叫住了她，做我的模特。刚开始她还吓了一跳。

——那确实是会吓着啊（笑）。所以您有这么多业余爱好，又是以什么契机开始玩游戏的呢？

加三：其实昨天（11月9日）是我的80岁生日。我60岁生日的时候，二儿子送了我一台PS和《皇牌空战》一代，当作礼物。

——那60岁以前您从来没玩过游戏是吗？

加三：那之前对这东西一点儿也没听说。

――那之前您对游戏毫无兴趣，为什么您儿子会送游戏机呢？

加三：这个问题好。我儿子懂我啊。他知道我好奇心重，有趣的东西不管自个儿多老，也会接受。知道这点，他就觉得，像那样的爹，60岁送游戏试试也好。

――真是懂你的亲儿子。所以那之后您喜欢上什么游戏了呢？

加三：《皇牌空战》通关后，想着也玩玩别的游戏，就调查了一番当时所谓的名作。《生化危机》呀，《古墓丽影》呀，还有《国王密令2》（魂系列开发商From Software早期作品）。

——就是那时开始接触到From Software这家公司吧？

加三：我玩的《国王密令》虽然已经到2代，还是觉得这游戏莫名其妙。

——所以From Software当时的作风就是不跟玩家妥协啊，一直没变。

加三：虽然游戏很莫名其妙，全3D的画面真是逼真。让我走进了从没想象过的世界，那可真是厉害。

——所以您此后一直喜欢PS游戏，现在也用PS3玩，不仅仅在换硬件，也一直紧跟新游戏在玩吧。

加三：相比硬件，我其实更追求内容。我喜欢From Software，所以他们家游戏一出，就是换硬件也绝对要玩。他家游戏我没玩的，只有《装甲核心》，我跟这游戏不对付，但其他都玩了，《暗影之塔》也硬撑玩了。

印象最深的还是《恶魔之魂》。那里面有个关卡，要你走在城壁间的回廊，打倒出现的怪物，挺进下一城。突然，一头龙飞过来，本来是应该逃走，但我想干掉那飞龙。这游戏只有3种箭，我买了999支，是最大数目，飞龙HP大概两三千，我10伤害、20伤害一箭又一箭地去射死它。（注：《黑暗之魂》中同样有此关卡和玩法）

——最终把龙干掉了？

加三：干掉了。花了2到3个小时。

——除了技术，耐心也很重要啊。那您至今玩的游戏里，有什么特别喜欢，不管玩几遍都要玩的游戏吗？

加三：《王国密令2》。还有《KOWLOON'S GATE：九龙风水传》，不知道别人怎么评价，但我认为好玩。《寄生前夜》《细胞分裂》也很好玩。

——《KOWLOON'S GATE：九龙风水传》其实也是毁誉参半、但喜欢的人超级喜欢的游戏。《细胞分裂》的话，您也玩外国游戏吗？

加三：还玩过《MYST》三部曲，都通关，画面很美，但解谜部分完全弄不明白。之后玩了《刺客信条》一代，这游戏里出现的风土人情都很棒。赤茶色的土地，不知道是烤羊肉串还是什么，空中有那样的香味飘着，人群熙熙攘攘。你爬上清真寺，看到地平线上有2只鸟儿飞过，真是太帅了。

——类型上，不止RPG、动作游戏，您也玩冒险游戏或者海外游戏啊，真是涉猎很广，那么反过来，不太擅长的游戏是？

加三：《街霸》那样的格斗游戏。我只玩过《死或生2》，那个超厉害啊，那两团……（笑）

——这是所有年纪的男性都会有的想法，没关系没关系（笑）。话说回来，现在在玩什么游戏呢？

加三：黑魂2，一周目打完，二周目了，最近10个月一直在打魂。

——打了10个月了吗！？

加三：打了976小时了，530级，魂有1200万了，应该还能升个10级，已经死了1472次，有媒体说2000次，有点夸张了（笑）。

――我其实初章就败退了，那种程度太难以想象……

加三：这游戏一周目掉的魂少。要把属性全升到99，就得努力收集魂。为了魂，先打一周目，到二周目，魂会加倍。

――换句话说您就是在追求极限啊，976个小时的话，您每天是玩多久？

加三：我下午4点半工作结束，泡澡、吃晚饭，然后就玩游戏。刚开始玩一款游戏时是彻夜在玩，要事什么的都放下，一整天都在玩。

――那您妻子和家人怎么看这个？

加三：我妻子不仅游戏，什么爱好都理解我。不过如果我离电视近了，会提醒我，一声还好，可对敌的时候，她说一声我就分心了，跟她说了很多遍，“那一秒超级重要的”，她就是不懂（笑）。

――那太惨了（笑）。对您来说，玩游戏有什么好处吗？

加三：人到80岁，经常回忆过去的事情。想到以前旅行，感觉自己真厉害。仔细想想的话，游戏里也是有街景什么的，游戏里的风景可以和我的旅行中的风景并存在我的记忆里。

――您60岁前肯定也有很多美好的记忆，那60岁之后游戏记忆能够同年轻时的记忆相比，那么强烈吗？

加三：您有玩过《ICO》吗？最后有制作人员表，本来这种东西按一下是能跳过的，但它不能，制作人员表放完以后，（省略剧透），我真的落泪了。

――《ICO》我也通关过，很能理解。

加三：《恶魔之魂》中的场景也留在我记忆里。有一次任务叫我杀人，有魂奖励。我为了快点拿到，就去杀。要杀的对象他一个人坐在那里，跟我说话，虽然我这边玩家是不能对话的，但他说着说着，我就不想杀了。然后他说，“你是不是有其他事情才来的”。我突然不想杀人，所以回去了。但最终还是渴望要魂，第二次又去，什么也不听他说，直接杀了。杀了，却还是后悔。

――听您说的，无论如何游戏中有什么事，您都会有自身的体验。

加三：我觉得不玩游戏，我就不会变成我现在这样的人。但也不是说我是游戏宅男。因为之前被电视采访过，都是游戏相关，这回开头也想说说画画、摄影之类的东西。我喜欢创造，喜欢从无到有，讨厌大家都一样，喜欢做谁都没做过的事情。这样做才让自己的内心变得更加宽广。

――原来如此。

加三：我之前说我摄影比赛拿了第一，实际上在那之后，就不怎么摄影了，我要尝试新的东西，这样回头看时，能看到不同事物。人就是要每天进步的啊。不只游戏，任何方面都要每天进步，到死为止。

――是跟升级一样吧。

加三：这句话好，还用了游戏梗。

――那请您自己再说一遍？

加三：不不，那感觉有些羞耻啊（笑）。