触乐专访《不思议迷宫》“团队代表”Peter：想做一款不挨骂的游戏

《不思议迷宫》最近很火，一直在App Store付费榜首保持着第一名的成绩，拥有一万多条评价。我们也写了一篇文章对游戏进行了分析和评测。就与游戏相关的一些问题，我们采访了青瓷数码游戏制作团队的代表Peter。

对于《不思议迷宫》的玩家来说，这个名字非常眼熟，总是出现在致玩家的信里、地下城的木牌上，扮演程序员、开发者和冒险家。Peter不一定是某一个具体的人，但Peter是团队的代表和对外形象，TA的话就是主创的想法。

■ “做事得走正道，别抱侥幸。”

触乐：最初大概是从什么时候开始筹划的？当时为什么会想做这样一个游戏？

Peter：我们制作这款游戏的想法，大概是在14年的下半年。说实话，当时也没太多想。我们玩过《地牢爬行》（即Dungelot，又译“步步杀机”），觉得这个游戏模式蛮好，有很大的发挥空间，可以基于它做出很多有趣的东西。

其实，现在任何一款大众的游戏类型，跑酷也好，三消也好，在十几年前就已经有原型存在了。但那时候都是小众产品，真正流行起来，却是在最近几年。并且，真正将这类型游戏推火的，基本都不是原创厂商。通常一个新的游戏模式，往往需要经过许多产品的积累，持续优化和创新，才能最终进化为大众或是流行性产品。

另外，《地牢爬行》对美术的要求也比较低。在我的前一款项目，对美术的依赖非常大，导致大部分的精力都消耗在了战斗表现和打击感上面。而我本身并不擅长这些，很难做出亮点。因此希望能将目光聚拢一些，做点自己真正擅长的东西，比如设计游戏事件啥的。

触：“史莱姆”这个形象是一开始就决定用的么？当时确定的时候有想到这个形象的版权问题么？

P：做之前，我们还特意找过专业人士，对此做过付费咨询。获得的答复是：史莱姆本身没有版权，但它的形象有设计权。随后，他们给了我们一整套所谓的“解决方案”。

后来我隐约觉得不靠谱，托朋友去了几趟日本，专门询问此事，同时也尝试获得真正的授权。至于事情的结果，大家都已经看到了，不但所有名称作了更换，整个美术资源也全部重做了一遍。当时我们在海外已经测试了蛮长时间，基本也达到了上线要求。而发生这个事，让游戏的上线时间延迟了7个月，项目差点因此挂掉。最受打击的，还是团队的士气。总之，这个事对我的触动蛮大：做事得走正道，别抱侥幸。

有人说我纯属没事找抽。如果不主动送上门，说不定没这回事。但出来混，总归是要还的。当年《刀塔传奇》刚出的时候，无论创新度还是规则设计，对我而言，都是难以企及的高度，但最后也栽在了版权的事情上。与他们受到的损失相比，我这边什么都算不上。再说，回头看我的事情，觉得也蛮好。很多道理，只有“痛过”才能真正领悟。

触：游戏是从什么时候开始正式测试的？为什么会有几个不同的名字？

P：这个游戏基本上一直在测试。大概做了快一个月的时候，我就把版本扔给玩家去试玩，然后跟着玩家的反馈调试核心玩法。直到去年年中，我觉得核心玩法差不多了，就发布到海外的Googleplay上，选择了几个影响力较小的地区继续测试，主要目的还是为了获取数据和收集问题。

在海外的测试，又持续了一年多，真正发布还是在今年8月份。在海外的名称是《Gumballs & Dungeons》，不同的地区翻译会有区别，在国内是叫《不思议迷宫》，港澳台地区是叫《地下城物语》。

游戏最初的名字是《史莱姆大冒险》，我对这个名字最满意。但由于版权问题，没法继续使用，后面就随便起了一个。等港澳台地区发布的时候，负责运营的同学觉得《不思议迷宫》不够霸气，于是又换了名字。等我回过神的时候，发现已经一大堆乱七八糟的称呼了，这属于典型的统战工作不到位。但那时候游戏已经发布，不太好再去折腾，所以统一增加了G&D的缩写。

触：这款游戏目前的国内发行是雷霆，之前的发行是青瓷想自己做么？还是中途决定找代理发行？

P：青瓷和雷霆，都属于吉比特的持股和控股公司，是同一个体系出来的，接受doing（即卢竑岩，吉比特的CEO）的洗脑程度也差不多。当时的情况是，我这边快断粮了，雷霆的老大从内线那里知道了消息，于是半夜和我出去吃烧烤，来了一招釜底抽薪，跟我叨叨一晚上。聊完后，我觉得理念差不多，就代理给他了。这个事情从开始谈到敲定，一共不到两个小时。最后烧烤还是我付的钱。

■ “用户是非常清醒的。”

触：“地牢爬行”和Roguelike游戏，之前比较多的是单机付费游戏，很少有F2P，对于这个问题，《不思议迷宫》做的时候是怎么考虑的？

P：10年前90%的软件，基本都是付费使用，现在都免费了。

Roguelike只代表了一种游戏类型，跟是否付费没啥直接关系。我们一开始也确实考虑过单机付费，后来我算了一下账，那样做很容易把自己搞死。毕竟活下去更重要。

触：《不思议迷宫》在付费点上的设计，是如何考虑的？

P：说实话，设计付费是我们的弱项，没什么经验好谈。再说，现在的游戏市场，用户是非常清醒的，你不可能比他们聪明。往往制作者一个念头一动，诚意还是恶意，用户很快就能感受得到。

因此，每次我要增加付费点，也不会掩饰，因为根本掩饰不了。通常我会直接在测试群跟用户沟通，告诉大家，现在我这边的情况怎样，需要增加收入，你们看这样做行不行，然后听听大伙儿怎么说。

触：《不思议迷宫》里加了大量的梗和隐藏要素，这方面您是如何考虑的？

P：我之前做的项目，经常挨骂，基本上被骂出惯性了。后来我女儿出世了，我就琢磨，我老是做一些挨骂的产品干嘛？以后等她再长大一点，我要怎么对她交待？

所以这个项目立项的时候，我把“不挨骂”放在第一位。然后大概整理了一下思路，看看怎样的产品（小说也好、电影也好、零食也好）才不容易被骂。接着，又把这个目标简单分解，在笔记本上乱七八糟罗列了一大堆。有些做了，有些暂时还没法做，但之后可能会去尝试。

至于增加隐藏要素和梗，只是其中一点。这也是别人做过的，我效仿而已。

触：那您觉得《不思议迷宫》达到了“不挨骂”的目标么？

P：完全不挨骂是不可能的。但就目前的比例来说，暂时是达到了。不过，现在的很多评价和赞誉，其实是言过其实的。《不思议迷宫》就是一款普通的游戏，没必要过度关注，也没必要赋予它什么精神。

触：您对于玩家的反馈，会如何对待？我看到有不少玩家觉得游戏太肝，游戏会在这方面做调整么？

P：调整的可能性不大。这个产品的定位，本来就不是大众化的产品。市面上“不肝”的游戏那么多，占了市场的绝大多数，不缺我们一家。

当然，有一些用户感受不好的地方，我们会持续优化。

■ “要加入地图编辑器”

触：这款游戏之后会有怎样的发展？会加入更多内容么？

P：除了正常的内容扩充（比如新的冈布奥、新的迷宫等等），接下来的方向，比较大的有两块。

一是地图编辑器，它能够让玩家自己编辑关卡，然后发布给其它玩家玩。编辑器基本上是以迷宫的表现形式作为主体，但在玩法和规则上面，有很大的发挥空间。你可以用它编辑出现在的迷宫，也可以编辑出一个全新的RPG游戏，甚至是SLG游戏。目前编辑器开发，已接近第一阶段的尾声，相信很快就可以发布给玩家测试。

二是会增加比较强的交互功能，这其实是立项初期就决定的，只是开发进度没把控好，拖到现在才开始制作。我希望构建的冈布奥世界，是由“单机成长 + 天空弱PVP + 外域强交互”组成。你也可以理解为三个独立的游戏，只是中间存在着某种联系。它们分别在不同的游戏阶段，展现给玩家。

触：这款游戏目前的收入如何？能够令团队满意么？

P：目前的用户规模和收入，都超出了预期，至少在下个项目完成前，不会再为资金问题发愁了。但任何事情都有两面性，过度的成绩，会抬高市场对我们的期望，也会影响团队的心态。相比爆发性的增长，我更倾向于长期稳步的发展。这个事说多了显得虚伪，就这样吧。